Kvůli lepší přehlednosti a úrovni tohoto webportálu dodržujte prosím tato pravidla.
Léčebna nebo lázně pro dítě s MR???
Už nějaký čas uvažuju o jedné věci.
A teď se prosím nesmějte, třeba je to hloupost. Ale... myslíte, že by bylo možné dostat se do léčebny nebo lázní s dítětem, jehož hlavní diagnóza je v současné době mentální retardace (aktuálně prý středně těžká až těžká) + pervazivní vývojová porucha nespecifikovaná?
Uvažuju takto - dcerka (3 roky) totiž kromě těch hrůz nahoře má ještě v současné době i (už jenom) "mírnou svalovou hypotonii" (zbytek po hypotonickém syndromu). Zároveň ale je hodně vidět, že opravdu "divně" chodí - o široké bazi, kývavým pohybem do stran. Hrubou motoriku má prý kolem 1, 5 roku, maximálně do dvou, jemnou má asi na rok. Cvičím s ní opět vojtu.
No a tak si říkám, když tady čtu, jak moc se děti pohybově po léčebně vždycky zlepší, že by se mohla zlepšit i naše malá. A když je motorický vývoj tak moc spjatý s psychickým (=psychomotorický vývoj), tak si říkám, že kdyby poskočila v motorice, poskočila by MOŽNÁ i v psychice! (Co se týče psychomotorického vývoje, píšou nám už - těžká psychomotorická retardace).
Máte s tím někdo zkušenost? Myslíte, že by se mi to mohlo povést uhrát? Mám s tím vůbec na neuroložku nebo na pediatra vyrukovat, aby se mi nevysmáli?
Moc bych chtěla Nindě pomoct, a tohle by nemuselo podle mě být na škodu. Ale nemám o tom žádné informace. Předem tedy za jakékoliv děkuju.
- Pro možnost psaní komentářů se přihlašte nebo zaregistrujte.
- 2342x přečteno
What links here
Žádné příspěvky nenalezeny
Dnešní oblíbený obsah
Archív článků
- Únor 2008 (4)
- Březen 2008 (2)
- Duben 2008 (6)
- Květen 2008 (1)
- Červen 2008 (1)
- Červenec 2008 (3)
- Říjen 2008 (10)
- Listopad 2008 (10)
- Prosinec 2008 (7)
- Leden 2009 (39)
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- následující ›
- poslední »


Jo a ještě
jsem zapomněla napsat, že má dcerka i zatím nekompenzovanou epilepsii. Ale to by stejně na to asi nemělo vliv. To jen pro úplnost s těmi "diagnózami".
Kontraindikace
Milá Tuško,
tvým příspěvkem mi těžce stoupnul adrenalin!
Lázně pro mentálně postižené jsou kontraindikací, ale týká se to např. pobytů u moře, kde děti jezdí bez doprovodu rodičů.
Běžné lázně, jako jsou např. Jánky, kde dítě jezdí s průvodcem, to žádná kontraindikace není. Nebo mi snad chce Tvůj dr. říct, že nechodící, nesedící mentálně postižené děti rehabilovat nemůžou? Samozřejmě jde to ruku v ruce, ale právě proto, aby naše dětičky na tom byly lépe, do lázní musí. Všechny postižené děti, které znám a jezdí do lázní, tak jsou i mentálně postižené a u nikoho to nebyl problém.
Akorát si nejsem jistá, jestli vůbec dětský dr. může lázně předepsat. Vím, že to dělá neurolog, tak to v tom květnu zkus....podle mě nárok máš.
Co se týká dětských dr. opravdu mám pocit, že umí léčit běžné rýmy a chřipky, ale pokud je větší problém, tak je to mimo ně!
mírná hypotonie
Tuško, mentální retardace jistě na schválení léčebny nebo lázní nestačí, ale myslím, že ta mírná hypotonie ano. Myslím, že když lékařka napíše do zprávy, že je malá motoricky opožděná, denně s ní cvičíš, schválit by ti to měli.
Podle toho, co píšeš, je na tom podobně jako Jindřišek. I když Jindřišek už vlastně o široké bázi konečně nechodí.
Zkus se poradit s neurologem, myslím, že pokud ti napíše doporučení do zprávy, neměl by to být problém.
Druhá otázka, kterou jsi tady nakousla, je taky velmi zajímavá. Totiž jestli by děti s mentální retardací neměli taky jezdit do lázní, takových mentálních lázní. Já myslím, že by něco takového bylo super. Že by místo cvičení měli každý den sezení se speciálním pedagogem, logopedem, možná psychologem a maminka by se u toho zaučovala jak s dítětem pracovat. Tak jako se to děje při rehabilitačním pobytu v léčebně (ale tam se to týká hybnosti).
No právě,
to mi vrtá hlavou a pořád na to myslím, jak by to bylo fajn, kdyby aspoň na 14 dnů existoval nějaký takový pobyt - rozvoj psychiky, mentality, ale určitě i hybnosti, protože myslím, že většinou "opožděné" děti na tom s motorikou nejsou úplně na jedničku s hvězdičkou (možná, že některé ano, nechci se nikoho dotknout).
Když už nejsou peníze na asistenty domů, takový pobýtek jednou, dvakrát za rok by byl super.
Já totiž vidím, že opravdu jde i s tak malým dítětem "cvičit" psychickou (mentální) úroveň. Jednou týdně na hodinu chodím s malou u nás ke spec. pedagožce do "zvláštní" školy a ona s Nindou nacvičuje ty úplný základy - udržet pozornost, oční kontakt, sledovat předmět, napodobovat apod.
Taky je z toho vidět, že často jsou na to potřeba 2 dospělí, někdy ji musím přidržet, aby hned neutekla - třeba když jsme jí nasazovaly činelky na prstíky, to byl málem nadlidskej úkol - jedna z nás jí držela ruku a druhá nasazovala. Ale vyplatilo se, ona s nima nakonec opravdu cinkla o sebe, to bylo poprvé, předtím to nikdy neudělala.
Nezasvěcenej by řek - blbbinky, ale pro nás veledůležitý věci.
A to už nemluvím o tom, jak to pomáhá mě, když vidím, že se malá drobátko lepší a taky mám nápady, co s ní doma zkoušet!
Lázně
Tak jsem trošku pátrala na netu a žádné lázně "jen" pro mentálně postižené jsem nenašla, ale píšeš o těžké psychomotorcké retardaci, na tu by jste lázně dostat měli. Určitě se poraď s neurologem, nevím, proč by se měl smát, mě to teda k smíchu vůbec nepřipadá. Ba naopak si myslím, že už Ti měly být nabídnuty možnosti, které máte.
Jinak jsem našla, že VZP přispívá na ozdravné pobyty dětem s mentálním postižením až do výše 5.000,-Kč, tak snad by něco existovat mělo.
Ten příspěvek od VZP
jsem už taky našla, ale zatím jsem se po podrobnostech nestačila pídit - Velikonoce na krku :o)
zkusím určitě zjistit, co se dá. Taky si říkám, proč se třeba neuroložka nezmínila. Vždyť malý už jsou tři a chodí teda hrozně. Ani mi neřekla, že bysme znovu mohly zkusit rehabilitovat (přestali jsme v roce a půl a chůze se spíš zhoršila). Sama jsem loni v srpnu šla za fyzioterapeutkou a začaly jsme znovu s vojtou.
Když jsem to pak řekla neuroložce, tak ona na to, že jako ok, že tyhle hypotonický děti mají to držení těla většinou nic moc a z toho plyne ta špatná chůze! No já byla v šoku, s jakým klidem to pronesla. Vždyť jsme už mohly vojtit o rok nebo aspoň půl dřív.
Jo a díky za hledání, dandyD!
A taky se musím pochlubit! Ninuška začala chodit do schodů ne přísunem vpřed,ale začla střídat nožičky!!!!! Valila jsem oči jako blázen. Sice ji musím držet za ruku, sama se bojí, ale střídá. Aktuálně tenhle týden se radujem.
A ještě jedna věc - začala venku chodit způsobně za ruku a nic nesbírat! To ještě v zimě, pokud nebyl sníh byly všechny kameny a větvě v dosahu její. No a teď - taková proměna!
Jsme rádi a doufáme, že to už vydrží. Celkově je vnímavější a myslím, že jedním z hlavních důvodů je to, že po té nemocnoci má mnohem méně záchvatů a když už, tak se nekumulují, ale je jen jeden. Snad se postupným zvyšováním dávky léků dostaneme na nula záchv. za měsíc!
Dotaz u pediatra :o(
Dnes jsem byla s Ninou na tříleté prohlídce (dřív jsme to nestihly :o) Ptala jsem se ho na možnost těch lázní nebo léčebny - uvedla jsem důvody ohledně opožděné motoriky atd. a že by ji to mimo jiné mohlo i pomoci po psychické stránce. Byla jsem velmi slušná a mírná (ostatně jako vždy :o) a JEN jsem se ho ptala, jak by to viděl, nic jsem po něm zatím nechtěla.
Kupodivu jsem se od něj dozvěděla několik velice zajímavých věcí:
1. Mentální postižení je pro lázně či léčebnu KONTRAINDIKACÍ, jelikož mentálně postižení jedinci na rehabilitaci nespolupracují!
(Já na vojtění Ninuščinu spolupráci víceméně nepotřebuju, kroutí se všechny děti , i "normální", na hipoterapii ji to baví, koníka se nebojí, na míči je vcelku taky v pohodě a bazén (vodu) miluje.)
2. Když jsem se ho ptala, jak to že tam jezdí děti rok, dva starý, vždyť ty určitě taky nijak zvlášť nespolupracují, protože jsou malý (aspoň myslím), odpověděl, že mentální postižení je pro lázně či léčebnu KONTRAINDIKACÍ!
3. Říkala jsem, že ale malá fakt blbě chodí, s hrubou motorikou je na rok a půl, má svalovou hypotonii, tak že kvůli tomu by bylo fajn, kdyby jí to pomohlo. Pediatr na to, že mentální postižení je pro lázně či léčebnu KONTRAINDIKACÍ! A dodal, že prostě u mentálně postižených dětí to jde všechno ruku v ruce, takže i ta motorika je holt špatná.
4. Na to já (dost překvapená a mírně vytočená jeho urputností): "Takže tyhle děti prostě mají smůlu, nemají nárok.", nebo něco v tom smyslu. A víte co jsem se dozvěděla na úplný závěr?
5. Doktor mi povídá: "Víte co, vy jste ta AGRESIVNÍ MATKA, která..." (nedopověděl, ale myslel tím, jakože jsem matka, která si jde za svým a nakonec si to možná i vydupe - asi, nevím, proč to řekl.) A pokračoval: "Já vám tady už po čtvrtý říkám, že mentální postižení je pro lázně či léčebnu KONTRAINDIKACÍ! Ale když vám dá neurolog doporučení, tak já vám to klidně napíšu."
Já koukala jako blázen a povídám: "Pane doktore, já a agresivní matka? No to si snad děláte srandu?" Musím říct, že já neumím být agresívní, specielně od něj z ordinace jsem (stejně jako mnoho jiných matek) už párkrát odcházela se slzami v očích a s myšlenkou - to bylo naposledy, co se mnou takhle jednal, ještě jednou a jdu jinam.
Jenže on je jediný v našem městě a další už jsou až ve vedlejším, okresním. Když pak má dítě rýmičku a kašlík, tak se mi do toho dojíždění po pravdě nechtělo.
Ale dnes si myslím, že to byl vrchol neetického jednání. Nevím, jsem z toho dost zaskočená.
Náš pan doktor je dost náladový, někdy je jak mílius a jindy protivnej až hrůza (mezi jeho největší hity-vtipy patří otázka k novopečeným matkám - jaký pije dítě mlíko? Kozí? Hahahaha :oD - to říká fakt všem!)
Tak bacha na mě! Abych na vás tady taky nebyla agresívní!
Na tu léčebnu se ještě zeptám neuroložky (ale jdem tam až v květnu).
:-(
No tak z mého pohledu pryč od takového doktora :-( Já vím, že dojíždění do vedlejšího města kvůli rýmě a kašlíku není moc lákavé, ale s tímhle "panem doktorem" asi nelze nalézt společnou řeč. Psala jsi, že chodíte s Nindou do SPC, zkusila bych maminky tam ve školce, ke kterému pediatrovi chodí a jak jsou spokojené včetně vypisování lázní.
Ad mentální retardace a lázně - určitě bych na to šla přes hypotonii. A třeba děti s hypotonickou DMO do lázní jezdí, přitom tato forma je spojená s mentální retardací velmi často. Akorát známá musela odjet s dcerkou z lázní dřív, protože se jim tam zhoršila epilepsie, takže asi lázně až se vám tu vaši podaří rochu líp kompenzovat.
Zapomněla jsem
napsat, že mi milý pan doktor ještě taky řekl, že prý moc čtu internet. Taky dobrý, že? A to ani chudák neví, že mám svůj vlastní (pardon Ninuščin) blog.
Souhlasím
s Markétou. U tohohle člověka platí "na hrubý pytel hrubá záplata". To je na stížnost u ČLK. Úplně se mi otvírá pomyslná kudla v kapse.
Ahoj Tuško,přiznám se,že teda
Ahoj Tuško,přiznám se,že teda koukám jako blázen. Nemůžu se moc s tebou srovnávat. Jezdíme do lázní od 2.let pravidelně každý rok. My,ale máme těch dg.strašně moc a asi proto jsme prošly. Bohužel jsem viděla v lázních děti,které si myslím,že až takovou péči vůbec nepotřebovaly.
Takže záleží na neurologovi,který opravdu napíše jen doporučení ve své zprávě,že by byla vhodná lázeňská léčba a pak je to na dětském lékaři. Musí vypsat žádost on..hlavně tam musí zdůraznit,že očekává pokroky atd..a pak je to na pojišťovně. Taky znám maminku s chlapečkem,který je na tom docela špatně a jim lázně dosud neschválili. To jsem se divila,že pokud jim ne ,tak už nikomu.My jsme vždycky po lázních udělaly vytoužený krok vpřed! Držím Ti palce.Nejdřív se asi ohlédni po lepším doktorovi..Andrea
Andreo,
už na tom pracuju, na změně doktora, myslím. Nechám ještě projít žádost o PnP, aby to nevypadalo pře úřadama jó divně a pak hned přesedlám. Takové jednání na mě bylo opravdu trochu moc. Díky Lucka.
zatloukat, zatloukat, zatloukat...
Urcite by to slo, jsem o tom presvedcena. Jenom jim, tj. doktorum a bilym plastum, kteri schvaluji Vas pobyt, musite pomoct, a to tim, ze mluvte pouze o relevantnim problemu - dcerka spatne chodi, ma hypotonii, atd., ale relevantne k zamereni ozdravovny.
Drzim Vam moc palce
Komentář z mého blogu
Já si ještě dovolím sem zkopírovat komentář jedné maminky, která mi napsala na můj blog reakci na tento problém. Je právě se svou pětiletou mentálně opožděnou dcerkou v Jánských lázních (ne poprvé). Doufám, že jí to nebude vadit. Chci tím ukázat, ŽE TO JDE!!!
Lucko,doporučení k lázním ti napíše neurolog nebo ortoped. Pak hlavně záleží na dětské doktorce, co napíše do žádosti pro pojišťovnu. Svalová hypotonie a chůze o široké bázi je určitě důvod k lázním. Verunka chodí, dělají jí problém schody a různé povrchy nebo také chůze z kopce. Je stále neohrabaná a má špatnou jemnou motoriku. V lázních především cvičíme na míči, na čočce, nebo v tělocvičně. Je tu také logopedie a ergoterapie.
Netajím se tím, že do lázní jezdíme především kvůli pokrokům po mentální stránce. Je tu v novém prostředí mezi dětmi, mám možnost dát ji do školky. Navíc tu můžeš načerpat nové informace a popovídat si s maminkami s podobně post.dětmi. Verča se tu letos trošku rozžvatlala a přijde mi maličko ''chytřejší''. Myslím si, že lázně jsou to správné ''nakopnutí'' k dalšímu vývoji.
Lázně kontra léčebné pobyty
Pokud vím tak žádné lázně se na MR přímo nespecializují, ale nějaký léčebný nebo ozdravný pobyty, ať už v lázních nebo spíš mimo ně by existovat měly. VZP přispívá na mimolázeňský ozdravný pobyt zvlášť - na lázně VZP totiž přispívá z jiných peněz.
Možná třeba tady:
http://www.moje-klinika.cz/
Dělají kromě týdenních - diagnosticko terapeutických pobytů i prázdninové, které jsou právě zaměřené na nějaký problém - poruchy řeči a rozvoj řeči, apod. Nevím ale , jestli počítají i s takhle malýma dětma. Možná kdyby jim napsalo víc maminek najednou, tak by se přizpůsobili poptávce a něco uspořádali. .-)
Neznáte někdo lázně Velké Losiny?
Ahoj,
řeším v současné době stejný problém, jako je ten popsaný nahoře. Bartoloměj má dg. Williamsův syndrom, v jeho rámci diagnostikovanou středně těžkou MR, opožděný rozvoj řeči, hyperaktivitu, k tomu je trochu hypotonický. Navíc má srdeční vadu, kvůli které nemůže cvičit vojtovku. Poté, co jsem si tu přečetla tuhle diskusi, usoudila jsem, že lázně asi pro nás ne.
Jenže: v poslední době si začínám vážně myslet, že bychom to měli nějak zkusit, Bárt opravdu potřebuje nějaké intenzivní sociální kontakty, které by ho někam "nakoply" dál. Když jsem viděla malou Verunku se stejnou diagnozou, která je o rok mladší než Bárt, a která se po dvou měsících v Jánkách neuvěřitelně "rozjela" a rozmluvila, tak si říkám, jestli jsem už něco neprošvihla. Navíc další kamarádka se synem se stejnou diagnozou přišla s tím, že ji fyzioterapeutka z rané péče doporučila obrátit se na ozdravovnu ve Velkých Losinách, prý tam dělají pobyty pro rodiče s dětmi, kde se cvičí Bobath koncept. Tak jsem se dívala na jejich web: http://www.lazne-losiny.cz/page/69477.xxvi-nemoci-nervove-a-xxvii-nemoci... a vypadá to, že jim mentální opoždění nevadí, což mě překvapilo:
Logopedická péče se zaměřuje především na většinou těžké vady a poruchy řeči, koktavost, poruchy řeči u rozštěpových vad, děti s převodní nedoslýchavostí. V neposlední řadě všechny typy poruch komunikace u osob s mentálním defektem.
Zajímalo by mě, jestli s těmito lázněmi nemáte někdo zkušenost.
Anny
Anny,
Mě by spíš ještě zajímalo, jestli by vám, případně nám, ty lázně někdo napsal.
Protože naší neuroložce se do toho zjevně nechtělo!! Prej jen s mírnou hypotonií to na lázně není a určitě by nám to prý neprošlo u revizního doktora na pojišťovně.
Tak nevím, pomalu už na lázně přestávám myslet, protože měnit kvůli tomu doktorku se mi nechce, jinak je vcelku dobrá a vstřícná a jiná je asi až v Plzni.
Doporučila nám Arpidu nebo něco podobného.
Ale já bych stejně chtěla ty lázně, ze všech důvodů, které jsou uvedené nahoře.
Tuško a Anny
Jednak hned na začátek, pozor na Losiny, zase jsem se teď setkala s maminkou, která odtamtud odjela předčasně. Jsou tam špatné hygienické podmínky i terapie, neslyšela jsem ještě od nikoho nic dobrého.
Logopedie je i v Klimkovicích, kde jsem byla teď. Celkem mne to překvapilo, nevěděla jsem to.
Tuško, mně taky pediatrička řekla, že mi pojišťovna lázně už letos neschválí. Řekla jsem jí: "Chci to aspoň zkusit, vypište mi je." No, a schválili.
Ale ta Arpida je taky dobrá, myslím, že ten efekt je tam podobnej jako u lázní, že se dítě dostane do kolektivu. Pro pojišťovnu to není taková pálka jako lázně, tak by mohli být třeba přístupnější.
Jinak pokud by byla mentální retardace kontraindikací na lázně, to by tam nemohly téměř žádné děti s DMO, protože ty mají mentální retardaci skoro všechny, to je pěkná hloupost. Já cvičím se dvěma dětma, které nespolupracují a nikdy mi nikdo neřekl, že by to nemělo jít.
Tuško, zkus své neuroložce říct, že to chceš na té pojišťovně aspoň zkusit. Chodíš vlastně s malou na rehabilitace nebo ne? Do zprávy by Ti to mohla totiž napsat i rehabilitační doktorka, že lázně doporučuje.
Pro Tušku
Tuško, právě jsem si přečetla Tvůj příspěvek. Určitě, určitě lázně s doktorkou domluv! My byly s Andulkou teď celé září v léčebně Luže Košumberk, kam jsem chtěla jet hlavně kvůli cvičení Bobath. Andulka má vlastně podobný problém jako Tvá Ninuška. Jen sama vůbec nechodí. Ale nechci říct, že jsme neměly problém se schválením.
Nejdříve nám revizní žádost zamítl (máme diagnozu opoždění neznámého původu) a tak to mudr změnila DMO a schváleno ihned. V Luži jsme měly 6x týdně bazén, 5x týdně hipoterapii, 2x týdně logoped, 2x týdně ergoterapie a každý den samozřejmě rehabilitaci. Všechno z toho by malé Ninušce mohlo
taky pomoci! Mají tam toho ještě mnohem víc - perličku, mechanoterapie atd...
Byly jsme tam spokojená, pokoje samostatné, lednice, tv na pokoji. Jen jídlo nic moc, ale to je to nejmenší...
Lázně jsem vyřizovala s obvodní, okopíravala jsem k žádosti veškeré lékařské zprávy z neurologie, psychologické posudky, závěrečnou zprávu z motola, prostě vše. Myslím, že byste se schválením neměli mít problém. Jen to celé dost dlouho trvá. Připrav se na cca půl roku, čekací lhůty jsou dlouhé.
Hanka